準(zhǔn)確而可怕,想贏‘阿爾法狗’須找到人工智能漏洞
發(fā)布時(shí)間:2016-03-28 責(zé)任編輯:susan
【導(dǎo)讀】機(jī)器的優(yōu)勢(shì)是有很大的數(shù)據(jù)庫,計(jì)算能力很高,所以后半盤很多判斷不會(huì)出現(xiàn)失誤,而是知道怎么能夠贏,這是機(jī)器準(zhǔn)確而可怕的地方。
新華社東京分社記者專訪中國(guó)圍棋選手聶衛(wèi)平九段之子孔令文,就人機(jī)大戰(zhàn)進(jìn)行點(diǎn)評(píng)??琢钗模?981年生,聶衛(wèi)平長(zhǎng)子,隸屬日本棋院東京本院,職業(yè)七段。
1、請(qǐng)問在您看來,人機(jī)大戰(zhàn)中,人類和機(jī)器各有何優(yōu)勢(shì)、劣勢(shì)?
孔令文:機(jī)器的優(yōu)勢(shì)是有很大的數(shù)據(jù)庫,計(jì)算能力很高,所以后半盤很多判斷不會(huì)出現(xiàn)失誤,而是知道怎么能夠贏,這是機(jī)器準(zhǔn)確而可怕的地方;它的劣勢(shì)是在它追求的不是最好的結(jié)果,而是怎么才能贏,所以在每個(gè)局部或者開始時(shí),它并不是最想下最完美的結(jié)果,而是概率上贏得最多的一步棋。所以在第四盤棋里就發(fā)現(xiàn)有它的缺陷,會(huì)發(fā)生很多莫名其妙的越下越壞的結(jié)果,所以在它還有缺陷時(shí),這就是它的劣勢(shì)。人的優(yōu)勢(shì)就是在前半段的判斷里,有很多不是靠計(jì)算去判斷的地方,占得優(yōu)勢(shì)比較大,可以考慮選擇用各種方式去跟它決一死戰(zhàn);但是劣勢(shì)就是時(shí)間拉得越長(zhǎng),人出錯(cuò)的概率就越高。
2、既然通過第四盤發(fā)現(xiàn)了電腦的漏洞,那么請(qǐng)問第五盤的勝機(jī)如何?
孔令文:既然李世石能夠在第四盤這么有壓力的情況下能夠贏,那么第五盤還是能夠贏。但是我還是覺得五五開。從我的水平來看,李世石在中盤階段下得非常漂亮,而且從那以后計(jì)算機(jī)不斷出現(xiàn)失誤。但是不能確定為什么出現(xiàn)這種錯(cuò)誤,沒有明確的研究結(jié)果,很多人都對(duì)于機(jī)器出錯(cuò)覺得不可思議。機(jī)器的弱點(diǎn)肯定是有,但是不能肯定是否現(xiàn)在李世石已經(jīng)找到了,所以雙方還是有機(jī)會(huì)的。
3、請(qǐng)問您怎么評(píng)價(jià)李世石第78手的“挖”?機(jī)器應(yīng)對(duì)局面如何?
孔令文:他立刻應(yīng)對(duì)得也算普通,或許有更嚴(yán)厲的手法……那個(gè)“挖”是個(gè)非常絕妙的一“挖”,從那以后白棋就開始有轉(zhuǎn)機(jī)了。只不過是“挖”完后續(xù)黑棋一連串的下法可以說是電腦出現(xiàn)了問題,很不連貫。他立刻應(yīng)的那一步棋,從人類的判斷來說還是很復(fù)雜的,因?yàn)椴皇钦f“挖”完以后黑棋馬上不行了,而是后面機(jī)器的陣法就完全亂了。這是很值得思考的一個(gè)地方。
4、據(jù)說,日本棋界賽前認(rèn)為機(jī)器穩(wěn)贏,對(duì)于目前的結(jié)果,日本棋壇有何反應(yīng)?
孔令文:這幾天我在國(guó)內(nèi),不過我倒是也聽說了一些。首先這不光是日本棋院,包括中國(guó)、韓國(guó)棋院在內(nèi),世界棋壇都很吃驚。日本棋院非常有歷史、很古老,思維方式比較保守或者說是守舊的,我相信他們都覺得不可思議,當(dāng)然我也有這個(gè)反應(yīng)。從棋院來講肯定會(huì)搜集各種資料,既然出現(xiàn)了這么大一件事,只能慢慢去接受,棋院的反應(yīng)應(yīng)該是“難以相信”吧。在網(wǎng)絡(luò)群里,大家都在說感覺受到了打擊。有的就感覺吃不下飯。有幾個(gè)專業(yè)棋手都發(fā)表意見,感覺兩三天過去,還不敢相信這是一個(gè)現(xiàn)實(shí)。很多人都會(huì)很難受的,這也是一個(gè)本能的反應(yīng)吧。
5、日本棋手如何看待阿爾法走出的那些“怪手”,對(duì)人類是否有借鑒意義?
孔令文:我個(gè)人認(rèn)為,本來圍棋就是一個(gè)很自由的事物,只要不是往死里填死,任何招法在棋盤上有價(jià)值的情況下都是可以接受的,只是我們不知道有這種下法而已。因?yàn)閾?jù)我所知,AlphaGo的下法是:盡量在運(yùn)轉(zhuǎn)過程中把棋盤簡(jiǎn)單化,這樣對(duì)后半盤的精確性等等都有好處。它有自己的思路,這可能以后也會(huì)有“阿爾法流”之類的名字。它并不是追求最完美的下法,而是最擅長(zhǎng)贏得下法。假如你不能立刻把它打到很差的結(jié)果,它就是簡(jiǎn)明化的意圖,所以這不能評(píng)價(jià)為最好的一手。如果這種效率的贏法能夠完善起來,的確會(huì)出來更多新的下法。
6、您父親聶老師如何看待人機(jī)大戰(zhàn)?
孔令文:我父親在開始之前一向是說(機(jī)器)不可能贏人的,他支持人類。前兩天他看到機(jī)器新下法后,他馬上向“阿爾法狗”脫帽致敬。他很難得有這樣的變化,因?yàn)樗浅W孕拧K詮哪撤N角度上他已經(jīng)承認(rèn)了電腦的強(qiáng)大。但從今天這盤棋來說,電腦后面下法突然變得很奇怪的時(shí)候,我覺得他很有可能是一頓指責(zé)。但是當(dāng)電腦下得好的時(shí)候,我父親應(yīng)該對(duì)電腦有很大的認(rèn)可吧。
7、談一下您對(duì)機(jī)器表現(xiàn)的總體印象,是否會(huì)提升人類對(duì)圍棋的理解?
孔令文:首先是很吃驚,然后覺得很恐怖。至于對(duì)人類圍棋的啟發(fā)肯定有,但是有多大不好說。因?yàn)檫\(yùn)算的方式不是每步棋最高,而是最后贏。我們的劣勢(shì)肯定會(huì)逐漸體現(xiàn)在棋盤上,所以后半段的計(jì)算值得學(xué)習(xí)。在它有弱點(diǎn)時(shí)都這么強(qiáng)大,就很恐怖,不知道它會(huì)變成什么樣。只能說人的智慧能把人工智能做成現(xiàn)在這樣,很了不起,我很佩服。
8、人機(jī)大戰(zhàn)只是人工智能的開始,您覺得人工智能對(duì)圍棋界乃至整個(gè)人類意味著什么?
孔令文:這個(gè)問題非常深?yuàn)W。任何事情都有兩面性,人工智能的發(fā)達(dá)肯定會(huì)對(duì)人類社會(huì)帶來很多方便,比如說各種不用人去做的事情都可以用電腦代替,或許是好事,或許是壞事。有些事情可能我這個(gè)時(shí)代也看不見。我希望看到高科技能夠幫助人,但是如果真的電腦變成了像人的右腦一樣,有了自己的算法,預(yù)想不到的想法,真的有可能像電影里一樣,各種恐怖的事情都會(huì)有可能發(fā)生。這種兩面性的事情不可能評(píng)價(jià)是好是壞。就看人類是否能夠把握好了。
9、很多人擔(dān)憂人工智能的進(jìn)步會(huì)影響人類生存,對(duì)此您怎么看?
孔令文:就看是正面性還是負(fù)面性,影響生存這種擔(dān)心,就像我們專業(yè)棋手很難想到這種人工智能有一天能打敗我們。一旦發(fā)生了我們只能去接受。有很多擔(dān)心,你擔(dān)心,他要來的話還是要來,不來的話還是不會(huì)發(fā)生。人工智能能否用在我們?nèi)祟惿姘l(fā)展方面,這是最關(guān)鍵的。因?yàn)槲业闹R(shí)也有限,不可能全部理解人工智能發(fā)展趨勢(shì)。我只是希望人工智能能夠發(fā)展得好,能夠用到人類最有用的地方上去。
10、您認(rèn)為如果好幾個(gè)頂尖棋手團(tuán)體作戰(zhàn),是否穩(wěn)贏?
孔令文:據(jù)說也有人在問如何能贏“阿爾法狗”,我父親的回答是前半盤由他來下,后半盤由古力和柯潔來下,這樣可以打倒。我覺得這是一種自信吧。說實(shí)話我不是很看好集體下這個(gè)說法。或許比一個(gè)人下,能提高精準(zhǔn)度,但是光憑這一點(diǎn),和李世石一個(gè)人下沒有太大區(qū)別。假如李世石要贏還是會(huì)贏,要輸還是會(huì)輸。中國(guó)圍棋協(xié)會(huì)主席王汝南老師很重視這件事,他就說要了解電腦的弱點(diǎn)。說實(shí)話,李世石這次非常努力,但是這之前的準(zhǔn)備上他肯定是輕敵了,所以才導(dǎo)致一開始連輸三盤的結(jié)果。第四盤他贏了,所以從怎么才能達(dá)到人類最高發(fā)揮的角度來說,集體下只是個(gè)方式,還是要在研究當(dāng)中,找到人工智能的漏洞。
11、您和電腦下過棋嗎?電腦有何特點(diǎn)?
孔令文:只是蒙特卡洛法的話,其實(shí)也是一個(gè)概率評(píng)估,但是說實(shí)話會(huì)下得很臭,難不到專業(yè)棋手的。但是AI會(huì)學(xué)習(xí)人類的判斷,有深度學(xué)習(xí),有數(shù)據(jù)支持,自己完善自己。從這種角度來說,突然綜合了好多元素,把蒙特卡羅法的缺點(diǎn)彌補(bǔ)了很多。學(xué)會(huì)了人腦的優(yōu)點(diǎn),數(shù)據(jù)又比你多,后半段又比你精確,成長(zhǎng)的速度又比你快,所以聽起來就很可怕。以往的電腦我們不會(huì)怕,因?yàn)橹皇且粋€(gè)程序,但是現(xiàn)在改成AI真的像在思考,就不知道以后會(huì)成長(zhǎng)成什么樣。有些人覺得不公平,因?yàn)橛腥苏f是跟谷歌整個(gè)庫連在一起跟李世石一個(gè)人下。不過我覺得既然有這么高的科技,一臺(tái)(電腦)打敗人類和一萬臺(tái)電腦打敗人類是一樣的。
12、您如果有機(jī)會(huì)和“阿爾法狗”對(duì)局,會(huì)贏嗎?
孔令文:說實(shí)話,目前我個(gè)人和它,謙虛的評(píng)價(jià),就是我擺兩個(gè)子也不見得贏得了它,當(dāng)然我也不見得會(huì)輸。我還沒有完全掌握它的弱點(diǎn),光是和他普通的下,像對(duì)李世石1、2、3局的表現(xiàn)的話,我自己真的很怕它。我們這種爭(zhēng)勝負(fù)的話,一旦怕它,就不好下了。看了比賽后,覺得機(jī)器真的是沒有感情。但是換句話說,找到它弱點(diǎn)的話,讓它兩個(gè)子的可能性都有。在中國(guó)有一個(gè)羅洗河九段,他對(duì)各種圍棋的破綻都了解,最強(qiáng)的他讓九個(gè)子都沒有問題。但是這個(gè)阿爾法狗會(huì)學(xué)習(xí),會(huì)思考,這個(gè)結(jié)果會(huì)是什么樣我不知道。但是只要找到弱點(diǎn),我還是能戰(zhàn)勝它。但是目前光是跟它平下,它讓我兩個(gè)子我得好好努力才對(duì)。
13、和父親一起上的話結(jié)果會(huì)如何?
孔令文:他(聶衛(wèi)平)下,上半場(chǎng)局勢(shì)比較大,但我下,下半場(chǎng)的話漏洞也很多,還是需要像古力、柯潔這些世界頂尖棋手來下,我覺得并不是誰擅長(zhǎng)上半場(chǎng)、誰擅長(zhǎng)下半場(chǎng),就可以贏“阿爾法狗”的問題,而是針對(duì)它的下法,有沒有一些深度的了解。古力對(duì)李世石和“阿爾法狗”看了幾天之后,肯定有自己的感受,以及與棋友的研究。我父親肯定可以說他贏,但是后半盤需要?jiǎng)e人替他下的話,我父親還只是來講棋最好(笑),還是讓對(duì)它有研究和理解的人,包括對(duì)AI(人工智能)有一定的學(xué)習(xí)之后,這種思維模式和了解可能對(duì)古力、柯潔、李世石這些超一流棋手來說是最有幫助的信息。
這次發(fā)現(xiàn)“阿爾法狗”里面還有很多疑問和不完善的東西。一旦它慢慢完善以后,那肯定人類永遠(yuǎn)再也追不上的了,它只會(huì)越跑越往前。除非不做這個(gè)研究了,只要做下去的話,它會(huì)越跑越快,越跑越遠(yuǎn),我們就只能成為看的人。這一次李世石已經(jīng)破了它,就說明我們?cè)谀壳半A段還有希望,但半年后、一年后,那就很難預(yù)測(cè)了,沒準(zhǔn)世界最頂尖的棋手也要被它讓兩個(gè)子,如果出現(xiàn)那一天,我們真的快要哭了。
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